郑祖康物业税征收步伐不宜过快
郑祖康：物业税征收步伐不宜过快
郑祖康：物业税征收步伐不宜过快 更新时间：2010-3-4 0:01:46 3月3日,政协第十一届全国委员会第三次会议在北京开幕,全国政协委员、九三学社中央委员会常委、原复旦大学副校长郑祖康在接受人民政协报与和讯网表示,在今后半年里,通胀不会很厉害,基本上可以控制在3%以内;而像水电煤这类资源性产品的涨价从长期来讲趋势是对的,但不必操之过急,要考虑老百姓的承受能力。他建议物业税步伐不宜过快。 以下为访谈文字实录: 消费与投资相匹配经济才能持续发展 和讯网:拉动消费一直在说,难度很大,您认为难度在哪？ 郑祖康:最近一段时间上海的房价大家都受不了,听说新开的房子七、八万的都有。你买了房子以后就把你所有的钱都放在里面了,还不仅仅是你的钱,还有爸爸妈妈、爷爷奶奶的,这样你还敢消费吗？你当然不敢消费,这是很明显的。另外是政策的投入,关于教育也好、医药、保险、养老,都是不足的,像年轻人以后有了孩子怎么办,教育费要筹措起来吧。现在复旦大学5000元学费,到你们孩子去上学的时候可能就10000万元了。反正你们首先要把钱节省下来,现在花了以后钱就拿不出来了,年纪大了,退休了怎么办？万一不够怎么办？万一生大病怎么办？这些钱都拿不出来,都花在银行买房子上。 还有农民工的问题,中国的城市化进程还没有很好解决,很大一部分农民要进城,农民的问题也要解决。 所以许多问题累计下来影响了消费。现在看到这个问题,我们政府大量投钱下去,现在再不考虑消费拉动将来会出很多问题,你造好的东西人家不来用或者是人家用不起。比如说一个简单的例子,武汉到广州的高铁半小时一趟,最高的标价到了700元,现在是春运就不谈了,那个时候就没人乘了,700、800元谁敢坐？我自己有一次从杭州到上海南,我的票是50元左右的,然而隔壁车厢的钱是20元,我很奇怪,我们车厢里没有几个人,还包括两个老外,旁边那个车厢都坐满了,还有站票。我就去问,你们为什么不到这个车厢来,他们说我们的票是20元的,你们是50元的车票。这个道理很简单,上海到杭州一个小时,一个小时之中我如果能够赚到另外的二十几元,我就乘50元的车厢,如果我赚不到二十元,我只能坐那个车厢。这样你再快,车厢的服务再好都有问题,没有人来这里。 所以,消费要做起来,投资多少,消费要有多少,匹配起来。这样的经济才能持续发展。如果是一个翘翘板,翘起来的话就不会均衡发展。我们从经济持续发展的角度讲,一定要把消费拉动起来。 拉动消费的办法很多,但是总是需要两个,一个是老百姓有钱消费,要把老百姓的钱从银行里面拿出来,一个是要充分的解决就业的问题,这些基本的几个问题要解决。加工资可以加,特别是一些国有企业现在就可以加工资,私人企业也可以通过资方和劳方协商也可以加工资。我们的劳务费用按照国际标准来说太低了,或者可以这样讲,一个产品出来以后,比如说做这样一个手机,多少钱的材料、多少技术员工,这样算下来人工占比例很小。当然各个行业不一样,对某些行业特殊点,比如说规范化的像汽车行业,一辆汽车出来以后成本是多少,价钱是多少,里面有多少是劳务的费用,可以在这里设立一个门槛。谁说汽车公司的劳务费都不能减,这样打个比方就把钱弄出来了。所以一定要让老百姓有钱,同时政府在医药、保险这一方面都要考虑老百姓负担,要把老百姓的负担降低很低的程度。教育要增加4%,这样老百姓可以降下来一部分。你要把公共的这些东西比例拉快,拉快以后老百姓负担降下来,就有钱消费了。这是一个方面。 另外一个是失业的问题,我们的就业还是有点问题,包括大学生,今年大学生就业任务也不轻的。前一段时间看到报纸上说深圳农民工已经把薪水加到2、3000元了。前天才正月十五,农民工还没有出来,过了正月十五以后再过一个礼拜,农民工工资还能加到3000元的话,这个市场就好了。所以,要把就业率提高。 比如说在城市里也可以鼓励开店,网上开店。这些东西都挺好的。我记得我九十年代在加拿大,加拿大政府就在扶持和培养简单的小超市,这样一搞三万元就可以搞定,给一定政策的优惠,这样促进就业了,什么都有了,政府也不需要再给补贴他们钱了,所以这些东西还是应该多做一些。另外可以结合我们的养老,上海市老年人有三百人进入了65岁以上,现在有多少的养老院,可以让居委会牵头搞,居家养老,这样对老人的服务、服务、吃饭、看病、老人医疗护理都会出台,保姆行业也带动起来,这里面很多岗位都会产生,社会产生了很多岗位,让大家尽可能的就业,包括农村的。农村到城市来也要就业,这样带动起来才有希望。 和讯网:一方面生产压力又比较大,另一方面大家都涨工资,通胀压力也比较大。 郑祖康:生产和加工要发展,但是你刚才讲的问题是政府压力很大,政府的财政收入中要拿出相当一部分,本身可以投资,还可以投资生钱,现在把这部分钱用在补贴上,这样直接的眼前的经济会下来,这是很现实的。这块投资我又上去了,带动当年经济起来了。但是政府办事从长远来看一定是更重要的。我们中国改革开放三十年是9.9%的平均GDP,日本33年是6.7%,已经到了第二个难关,我们的经济很厉害。所以政府现在应该考虑到这些问题,不要等到经济有波折了才来考虑,那就来不及了。我们已经走了三十年人家都没有走过的路,谁也没有中国这么厉害,这是我们要考虑的,我们再要上升一步,一定要消费调整起来,稍微低几年都没有关系,把它调整好了以后,再上去就很容易上去了。 和讯网::您觉得在三架马车中,消费占多大合适？ 郑祖康:各个国家不一样,我看到的数据不知道准确不准确,美国人的思想,美国人自己生产的东西是七成自己用掉,三成给人家用掉。中国人好像相反,自己生产的七成给人家用,三成自己用。总的是这样的概念,这个要看你到底占多大的比例,还要看你的发展,企业消费能够占到六成、七成、八成。 和讯网:很多人觉得目前靠政府投资拉动经济还不错,消费稍微弱一点好像也没有问题,但是越是投资大了,越要考虑回报率？ 郑祖康:对,你说得很对。这些钱都花下去了,你要有消费,要有人来买汽车,有人来乘飞机,要有消费以后才会把投资收回来,如果没有消费谁给你收回来。现在问题很多,全国机场很多,大的交通枢纽也有很多,那么有没有想过有多少消费能力和需求能力,你要鼓励老百姓把钱花掉,这也是一个观念上的问题,现在你可以少造一点,有些东西可以慢点造,有些不急的,比如说造一个桥不急的,先把这些钱给老百姓用起来,先把这些钱打到教育费里去,医疗里去,增加工资,让大家消费,现在应该是到可以转换这样的观念的时候了,不是说投资不对,投资也是对的,但是现在我们要想一想,今后应该怎样,这个应该可以转一转了。 和讯网:我觉得您这里说的是非常好的一个思维方式的问题,不能考虑到一个直接带来的后果。很多经济学家第一反应就是说工资上升,这是一个必然的结果,但是要考虑到今后整体的情况,这是历史要向前发展而不是退回去的。 郑祖康:需要全面的。包括我讲的另外一些问题,比如说外贸方面的问题,外贸方面也有许多的问题。包括我们现在一直在谈美元国债怎么办,我们是不是还要增加或者是减少,这个搞不清楚,那么有没有想过我们是不是不要维持那么久的顺差,从另外一个角度,从人均消费的角度。比如说在上海和北京开一个大型的美国日用品、食品直销市场。中国老百姓可以用到美国的日用品、吃的东西,直接上海直销,这样一来进口多了以后,我们顺差会减少,从这个角度考虑,能否把它花掉一部分。这也是必然的,这个思维是这样的。我们现在把这个债往后拖,何必又要拿那么多钱呢？ 和讯网::在消费上形成一个比较好的氛围。 郑祖康:我们老上海称之为舶来品,现在是一个开放的市场,让它进来以后我们的顺差也会少一点,我们不要比顺差是多少,这没有意思,顺差有多少就意味着美元国债有多少,这个是一些观念性的问题,当然具体操作是有具体操作的方法。当然以前这样做都是对的,但是到现在为止要考虑这个问题了。 物业税征收步伐不宜过快 和讯网:您认为物业税开征的最大难点在于什么？预计多久可以实转？ 郑祖康:物业税是按照比例算的,比如说你现在有房子居住,我现在收你1%,你就要问了,你收我当初房价的1%,还是现在的房价的1%,如果是现在的1%,社会上就要有一个非常庞大的评估机构,可以把房产进行评估,包括公正等问题。如果是按照老的来算,你现在又已经便宜了,税还少付。这个问题一来,我觉得现在做的时候要把这些东西都想好。 我也想过这个问题,我们也可以这样做。比如你是2001年买的,我们按照同样的税收标准,但是2001年到现在我这几年累计增长。但是我们要做到公平,如果这里面再搞坏,就越搞越坏了。 和讯网:物业税将如何防止房价的泡沫化？另外如何按面积来计算估价？ 郑祖康:一般国有就是估价的,不管面积了,这房子总价是多少,大也小、小也好,这块的房子卖多少钱,总价是多少。我们现在没有房住是很大的事情,所以这个没有办法做到,谁来评估这个房子呢？如果你只按照某一段时间来计算的话,显然会造成很多新的不公平,这个思路是对的,但是怎么个方法还是要考虑的,我个人认为还是要权衡。你现在要收,你告诉我怎么收。 郑祖康:应该是这样,其实除了物业税,现在房价一直倒来倒去,说得好听点就是投资,投资房子、房地产也可以,征税,结果今天买进来,下个月我又卖了,我挣10%,那么对不起,挣的10%里面5%交物业税,你就这么收。现在这里面的问题是如果我把这个房子这样做的话,下一家又要获利,房价不就是搞得更高了吗？我不是要受损失了。问题是你在倒来倒去的时候,把一部分以税的形式交给国家,物业税也是这个意思的,将来这些都可以执行,但是现在要想好大的,怎么做才好。我们有些事情搞得太急,太急到了一定的时候毛病就出来了,我们要步伐慢一点,我们的目标提出少一点,经济数据少一点,把这个东西变成大家都习惯了,在这个情况下把系统搞好,再一点点来。不要一下子搞2%,5%,他们还没有搞好,还没有准备好就搞了,肯定会这样。你不能瞎弄,刚才讲了这些问题,包括去行政化也是这样,你要想好。 CPI半年内不超3%资源性产品调价要慎重 和讯网:我们看到您的提案中有关于农民收入的问题,说到提高收购粮食价格,一方面会提高农民工的收入,但另一方面有可能引起通胀,对这个问题您怎么看呢？ 郑祖康:这个事情不好判断,今年会不会通胀,现在还是一个预期。我个人感觉通胀预期不怎么厉害,这是我个人看法,我觉得在往后的半年之内不会通胀,CPI涨幅不会超过3%。 和讯网:像CPI的构成,现在粮食价格占的比重是不是很大？ 郑祖康:整个食品占1/3,包括肉类的。 和讯网:那您觉得半年之内粮食的价格应该不会有太大的上升,是吗？ 郑祖康:这很难说的,粮食价格上去一点以后,其他东西不上去,也没有问题,也不会超过3%的。粮食价格还是应该上去的,当然也会带动一些其他问题。比如说粮食中介怎么办,现在中介从中间就把你钱拿走,这是不允许的,你要真正去提高农民的收入。 和讯网:提到价格,像水、煤、电,这些资源性产品价格应不应该提高？ 郑祖康:我觉得这个东西还要慢慢来,现在要看看老百姓的承受能力。我刚才讲给老百姓加工资也是一个问题,现在水价也涨,电价也涨,当然没多少钱,但问题是都让老百姓出,另外一方面你又不能给老百姓加工资,能源加价,从长期来讲趋势是对的,我们的能源和国际能源,人家要比我们好做,但现在也不能按照他们来计算,那我们老百姓赚多少钱,我们赚多少钱,我们GDP虽说有4千,但是美国有4万、5万,我们还是4千多。所以有些事情不能和国际马上接轨,我们还需要一个过程。 和讯网:先解决我们的收入问题？ 郑祖康:你现在说收入不增加,下个月煤气价涨10%,电费加20%,你不吓死了,至少你每年加的工资不能低于通货膨胀,你的生活才能好起来。 声明：本频道资讯内容系转引自合作媒体及合作机构，不代表自身观点与立场，建议投资者对此资讯谨慎判断，据此入市，风险自担。